大眾網(wǎng)記者對話“山東網(wǎng)絡(luò)謠言第一案”被告人

　　文字/大眾網(wǎng)記者 馬俊驥 郭豪 視頻/大眾網(wǎng)記者 趙洪棟

　　7月22日晚，山東首例網(wǎng)絡(luò)謠言案被告人李某通過網(wǎng)絡(luò)視頻聊天接受大眾網(wǎng)記者采訪。大眾網(wǎng)將跟案件有關(guān)的問題對話實錄進行了整理發(fā)布。李某懷疑警方提供的執(zhí)法錄音錄像作了剪輯修改，應(yīng)為無效證據(jù)，他要拿到北京作鑒定，他認(rèn)為他沒有捏造事實。

　　懷疑執(zhí)法錄音錄像被剪輯，要拿到北京作鑒定

　　大眾網(wǎng)記者：你不服一審判決，提起了上訴，請說一下上訴的理由。

　　李某：判決書上寫的他們說執(zhí)法過程中有全程錄音錄像，我國公安部和交通部也是明確規(guī)定的，在執(zhí)法過程中必須是全程錄音錄像的，不能剪輯錄像。他們剪輯了，剪去了六段錄像，提供給法庭，這不能作為證據(jù)。如果作為證據(jù)使用，必須是全程錄音錄像。如果說他們這是全程錄音錄像，我要拿到北京去作鑒定。他們有一段最短的錄像，才4秒鐘。

　　大眾網(wǎng)記者：這4秒鐘的錄像反映的是什么？

　　李某：反映我躺在地上，手放在腿上，他們過去拉我，就沒有了。因為我是當(dāng)事人，我很清楚，其實當(dāng)時他們拉我起來，又把我摔在地上，罵了半天。他們把這所有的東西都剪掉了。他們侮辱我的人格。他們幾個人在罵我，拖著我上車，跟拖死狗似的。這段對他們不利的，全部被他們剪掉了。還有站在車子旁邊，跟我說話的那個警察叫袁某，不是大隊長胡某（編者注：實為中隊長胡某），是他們帶隊的一個警察叫袁某。為什么沒有照他的臉，只是照了他下半身？這是經(jīng)過處理的。

　　大眾網(wǎng)記者：也就是說審判書里有胡某的證言，但是其實他不在現(xiàn)場？

　　李某：對，他不在現(xiàn)場。這個我很清楚，離我那么近，20厘米也沒有，我能不清楚誰是誰嗎？

　　大眾網(wǎng)記者：你剛剛說的他們把你從地上拉起來又摔到地上，是把你弄上車之前嗎？

　　李某：對，弄上車之前。因為當(dāng)時有人在罵我裝，怎么一個小伙子摔倒了就站不起來了，他的本意我想是拉一下我，叫我站起來。我肯定是受傷了，他一松手我又倒了，又加重了我一次傷情。

　　大眾網(wǎng)記者：但是警方公布的視頻，遠(yuǎn)遠(yuǎn)看著是你倒地，他們過去馬上就把你抬上車了。

　　李某：他們拉著人，一拉（下個鏡頭）我就在車上坐著，你想想會不會缺什么，是不是？

　　大眾網(wǎng)記者：也就是說你在地上的時間，比這個視頻顯示的時間要長很多，中間這一部分被刪了？

　　李某：就是在這當(dāng)中他們在罵我。

　　大眾網(wǎng)記者：他們罵你這一段沒有了？

　　李某：對，他們幾個人都在罵我。

　　大眾網(wǎng)記者：這段時間大概多長？

　　李某：大概也就20秒、30秒左右。

　　網(wǎng)上發(fā)帖初衷是給政府施壓，現(xiàn)在看適得其反

　　大眾網(wǎng)記者：為什么你不用法律的方式來解決這個事情，而是通過上網(wǎng)發(fā)帖子這個方式？

　　李某：開始讓我去走民事訴訟，民事訴訟是行不通的，執(zhí)法行為為什么用民事這一塊？跟民事不搭邊的。民事訴訟我也清楚，誰起訴誰舉證，我舉證不來他打我，我當(dāng)時又不知道行政訴訟。今年兩會之前我看報道，行政訴訟就是“民告官”，我就買了一本行政訴訟法看。我馬上去法院，3月份給立的案，大約4月20號開庭審理。但是到4月17號給我一個通知書，說不予立案（編者注：實為中止訴訟）。為什么不予立案？因為他告我，我就不能告他，在法律上我不知道怎么規(guī)定的。他告我是刑事訴訟，我告他是行政訴訟，不沾邊的東西。當(dāng)時我只知道民事訴訟，我不知道有行政訴訟，實在沒有辦法，我只能通過上網(wǎng)這種方式，我主觀目的是想引起注意，給當(dāng)?shù)卣�府施加壓力，盡快把我的事解決一下。

　　大眾網(wǎng)記者：你覺得在網(wǎng)上發(fā)帖子，現(xiàn)在來看對于解決問題起到幫助作用了嗎？

　　李某：沒有，從現(xiàn)在來看，是起到反作用了。

　　第一份帖子是找律師代寫，之后的帖子作了修改

　　大眾網(wǎng)記者：張某告你誹謗，你覺得這個罪名成立嗎？

　　李某：根本不成立。因為誹謗是針對個人誹謗的，任何團體、單位都不能稱為誹謗。我發(fā)的所有的帖子，都是針對交警隊暴力執(zhí)法，在之中提到了某些人。因為交警隊不能打我，交警隊是一個單位，打人的是執(zhí)法者。我多次提到他們，提到的是他們作為執(zhí)法者或者執(zhí)法人員的名字，他穿著“官衣”就是執(zhí)法者。我跟張某素昧平生，為什么誹謗他？我也不知道打人者有沒有執(zhí)法的權(quán)力，我也不知道他是協(xié)警。在他攔下我摩托車的時候，他不會知道我沒有駕照，我只是一個嫌疑人，國家明文規(guī)定，對于一個嫌疑人，不允許使用暴力。他在不知道我有沒有駕駛證的情況下追趕我，人處理問題的本能，有人追趕你，你會不會跑？我覺得有人追我，我要跑，這是人的本性。這是一方面。第二方面，我的受傷，無論他在追趕中怎么使我受傷，他們都脫不了干系。他是協(xié)警，沒有執(zhí)法權(quán)，來追嫌疑人，是不是違法執(zhí)法？

　　大眾網(wǎng)記者：你沒有主觀意愿？

　　李某：不是，跟這個不一樣，為什么誹謗他？我跟你認(rèn)識嗎？起因在哪里？起因是你執(zhí)法過程中打我了，你一穿上警服就代表交警隊，你代表的是執(zhí)法者。

　　大眾網(wǎng)記者：你摔倒的這個問題，張某說沒有碰到你，是你自己摔倒的。

　　李某：我自己摔倒也是有因果關(guān)系，不是我故意摔倒。起因在哪兒？起因在他們幾個人追趕我，我才摔倒。

　　大眾網(wǎng)記者：你發(fā)的帖子里說你是被他拉著衣服摔倒的，他拉沒拉到你？

　　李某：第一份帖子是別人寫的，找一個律師寫的，因為我在床上疼得快暈過去了。去年3月29號寫的，我還在半昏迷的狀態(tài)中，昏昏沉沉的，他問我具體情況，我說給他，他寫的。

　　大眾網(wǎng)記者：這個律師寫的張某拉了你？

　　李某：對，當(dāng)時我反正也記不清了。說實在的，因為我摔倒一次，再打我一次，又接著緊急手術(shù)治療，我確實是受到很大的煎熬。

　　大眾網(wǎng)記者：所以說現(xiàn)在你也不確定，他到底拉沒拉你。

　　李某：我后來我（帖子）又改了嘛，沒拉我。我感覺他碰著我了，但是拉沒拉、拉多狠，可能是跑的當(dāng)中會感覺造成很大的影響。比如說一個飛機起飛，在快速的情況下，一點點的力量就會把它拉開。

　　沒有捏造事實，要求警方提供“沒打我的證據(jù)”

　　大眾網(wǎng)記者：你帖子里寫的是他還打你，這是你編造的嗎？

　　李某：不可能，這是事實。

　　大眾網(wǎng)記者：但是你沒有證據(jù)？

　　李某：對，他把這個錄像資料給剪掉了。他說一直有全程的錄音錄像，二審我會去作鑒定。你叫我提供證據(jù)，我是一絲證據(jù)也提供不出來，為什么？因為他們在執(zhí)法過程，他們限制我人身自由，限制我通信自由，把我的所有自由都限制了，我上哪兒提供證據(jù)？為什么國家出臺民告官行政訴訟？調(diào)查他，他執(zhí)法沒有過錯，才證明是我的過失。現(xiàn)在他怎么證明？

　　大眾網(wǎng)記者：法庭是講證據(jù)的。

　　李某：法庭是講證據(jù)的。“民告官”是反舉證，我很清楚。他們沒打我，沒打我就提供證據(jù)說沒打我。你能提供出來我認(rèn)，槍斃我我都認(rèn)。

　　大眾網(wǎng)記者：你認(rèn)為你有沒有捏造事實？

　　李某：我沒有捏造事實，誹謗的第一句話就是捏造事實，我說的每一句話都是真實的，沒有一點捏造的話語。交警人員打我就是打我，如果有證人給我作證的情況下，馬上就會拘留他，對不對？我的傷跟他們有直接的關(guān)系。這中間發(fā)生了一些事，只有錄像才能證明。(本文僅代表受訪者個人觀點)